作家 | 尤蕾题图 | 受访者供图
可能，从未有过一个东谈主物如陈萍萍一般，让吴刚牵肠挂肚了足足五年。在《庆余年》第二季开拍前，吴刚终于把三百万字的原著读收场，“收尾时，表情有点惆怅，何况还感到了不闲散”。
用吴刚的话说，陈萍萍长在了他心里。简略，陈萍萍之于吴刚，不再是奇迹生计遭遇的广泛变装之一，而是活生生的活龙活现的一个东谈主——他如叶轻眉雷同，对等地对待着这个来自异期间的东谈主，怜惜着他的一坐一齐，也体味着这个“老跛子”难以言说之痛。
吴刚不敢说，我方还是把陈萍萍琢磨透了，但从他的表述中，咱们如故时时刻刻能够窥见，他在无穷接近陈萍萍的内心。正如东谈主们眼中的陈萍萍是“暗夜之王”，但吴刚却看到了东谈主物隧谈干净的内心。
这并非专诚给陈萍萍“正名”，而是四肢演员，塑造东谈主物时，两者变成了热烈的共情。这其中，有看到陈萍萍失去叶轻眉这个知音后再无余生的爱好，也有对“士为心腹者死”的朴素三不雅的仰慕。
当吴刚连气儿不停地讲着陈萍萍，咱们也看到了他四肢演员的隧谈。在他看来，创作是喜跃的经由。也许是经年的奇迹老到所至，关于“红”、关于争议，从来不纠结内讧，每年雷打不动回东谈主艺排话剧，一直寻找着我方可爱的变装，一顿饭该吃几两饭还吃几两，“嗐，别把我方太当回事”。
以下是《新周刊》与吴刚对谈实录。
陈萍萍，一个惦记了五年的变装
《新周刊》：您曾提到，陈萍萍是我方惦记了5年的变装，请您谈谈为什么会对这个变装如斯挂牵？这个变装是如何“长”在您心里的？
吴刚：陈萍萍是一个具有多面性和复杂性的东谈主物，对演员来说，极具挑战性。四肢演员，我能够遇到这样的东谈主物，惦记是细主义。他是另一个期间的东谈主，距离本质生活如故挺远处的，何况他一出场就武功全废，只可坐在轮椅上。奈何去了解他的前世今生呢？按照我之前塑造东谈主物的民风，会去寻找与这个东谈主物访佛的影子，我有工夫就望望猫腻的原著，300多万字呢。偶然候拍戏相比忙，就在化妆和休息的缺欠看，或者听有声读物，也跟导演聊，迟缓地这个东谈主物就在我心里迟缓成长起来，从虚到实。
《新周刊》：第一次构兵到陈萍萍这个变装时，您还记适当时我方的感受吗？您对这个变装的感受与体会，发生过哪些变化？
吴刚：那时，制片东谈主来找我，说有个特棒的演义叫《庆余年》，想拍成电视剧，其中有个变装叫陈萍萍，特符合我。我开打趣说“女的呀？”。回家后，我一语气读收场脚本。这个变装对我来说还真实一个挑战。这个东谈主物还是失去了下肢能力，肢体话语细目是莫得了，在饰演上对演员是一个收尾，这就条目内心一定要充实，内心戏要作念瓷实。
代入变装的经由如故有点难。四肢一个东谈主，他应该是什么样的？他的喜怒无常是什么样的？他的前世今生是什么？他对周围的东谈主是什么样？他的话语是什么样？他奈何抒发情愫？他的多侧面反馈在什么场所？关于陈萍萍这样一个远隔现代的变装，我要解这个难题，如故需要工夫和功夫的。除了看书，我还找了好多看过原著的一又友一齐聊，他们奈何合并陈萍萍，他们为什么可爱陈萍萍。这像一个迟缓消化的经由，我从他们身上不停收受东西，匡助我方代入变装。
（图/《庆余年》第二季剧照）
《新周刊》：拍了两季《庆余年》，咫尺，陈萍萍在您眼里是怎么一个东谈主？
吴刚：我对陈萍萍从有趣到熟悉，终末是对他产生了一种仰慕。
好多东谈主对陈萍萍的印象是深谙无餍阴谋的“暗夜之王”，其实，在我合并，他是一个内心干净单纯的东谈主。这亦然我自后才有的感受。全球皆说陈萍萍很复杂，复杂的反面是什么？单纯。他说过，“谁对我好，我就对他好”。他把这句话当成我方内心的底线，这种最朴实的追求其实挺难的。他效率这个底线，不错毁掉系数的东西，包括死活，就像小孩雷同，生动、专一。
在第二季播出时，我才看到了《叶轻眉日志》，如果早小数看的话，可能对我塑造陈萍萍更有匡助。不外，天然晚了点，但我如故挺本旨。假定第三季能拍，这个东谈主物形象会更阐发。陈萍萍的腿残疾之后，叶轻眉给他联想轮椅，包括高度、舒规章皆沟通到了。在那时的期间之下，叶轻眉是一个有现代联想的东谈主，她予以陈萍萍的是一种对等的待遇和相互尊重。这小数太贫乏了。是以，叶轻眉身后，陈萍萍就莫得了余生，他剩下的事即是为叶轻眉报仇。从这小数上看，陈萍萍内心格外干净，他对叶轻眉不错用“士为心腹者死”去合并。
我不认同“飙戏”这种说法
《新周刊》：好多《庆余年》的不雅众说，看了您与陈谈明老诚同台飙戏格外过瘾。同为老戏骨，演敌手戏，碰撞出了哪些火花？您奈何合并演员之间同台“飙戏”？
吴刚：其实，我不认同“飙戏”这种说法。咱们说“飙车”，是看谁比谁快，“飙戏”是谁跟谁比呀？每个演员塑造东谈主物，是在系数这个词故事的大配景下，演的是东谈主物磋磨。比如在《庆余年》里，陈谈明演的是庆帝，我是陈萍萍。
我跟陈谈明合营了好多年，他演了好多让全球印象潜入的优秀变装，我是看着他的戏长大的，从他身上我学到了好多东西。他对东谈主物的塑造格外严谨。与一个好的演员相互相通、相互搭词，把一场戏讲明得精确阐发，这才是最蹙迫的。
《新周刊》：您与陈谈明的哪一场敌手戏，合计挺过瘾？
吴刚：我合计好多场戏皆挺棒的，不外有一场我印象挺深。有一场戏，庆帝推着陈萍萍，一边走一边跟他对话。我合计太好了，终于不是我老折腰看他了，因为他是庆帝，咱们之间是君臣磋磨，我不成平视他。当他推着我走运，他看不见我，我也看不见他，那一刻我瑕瑜常享受的，但也不成发扬得太过。
《新周刊》：好多东谈主评价一个演员为“剧抛脸”，在您看来，这是一种褒奖吗？四肢演员，让不雅众记着变装更蹙迫，如故记着演员自己更蹙迫？
吴刚：不雅众记着变装才是蹙迫的，这是对演员最大的褒奖，我合计“剧抛脸”也算褒奖。具体说，褒不褒奖不蹙迫，蹙迫的是演员塑造了一个东谈主物，不雅众能够记着这个东谈主物。无论是畴前如故咫尺，也无关流量，只好你走进这一转，演员的分内即是塑造好东谈主物，并让不雅众礼服。我一直还在悉力，让更多不雅众意志我所塑造的东谈主物。
是以我认为，演员如故要藏在变装的背后。对我来说，我方塑造的每个变装我皆可爱，在拿到脚本的那一刻，这个东谈主物率先要打动我，让我合计值得为此去付出、去作念作业。无论变装大小，我皆会悉心去靠拢东谈主物的心。
《新周刊》：您一齐走来，塑造的多为正面且严肃的形象，而近些年来，咱们看到，您也启动塑造“反面东谈主物”，比如《显微镜下的大明》。关于我方来说，这是一种颠覆吗？沟通过突破固有变装形象吗？
吴刚：我一直在突破固有的变装形象呀。比如，我也演过《闪避》里的陆桥山，《白鹿原》里的鹿子霖，对吧？
四肢演员，一个变装交到我手上，我一定会把这个东谈主物放在他所处的历史配景之中，沟通在大环境中他的联想、追求、三不雅是什么样。比如陆桥山，他是天津站谍报处处长，以那时的期间配景，你说他是正如故反？站在陆桥山的角度来说，他的追求是什么？他小数小数往上爬的蓄意是什么？他要完毕我方的价值，要让全球皆知谈陆桥山这个东谈主。我就要把这个东谈主丰富了，他是颖慧的、有水平的，亦然有追求的。
四肢演员，莫得说要为了保住所谓的“合法”形象而一直演同类型变装。演员追求的是对我方有挑战的变装。只好能够感动我的变装，我皆喜跃讲明。当塑造的变装能够感动系数东谈主的时候，他即是有光彩的，有东谈主格魔力的。我在《风声》里的变装，戏份未几，但他能诱导我，我就喜跃演。我也跟高群书说，咱们哥儿俩有这样一个合营契机挺好，一齐喜跃创作。咱们系数这个词剧组皆是在喜跃当中责任，这个嗅觉真实太巧妙了。
《新周刊》：您会看我方的戏吗？
吴刚：我只好有工夫一定会看。我在拍《梅兰芳》的时候，陈凯歌导演条目演员必须看回放。我谨记，一场戏走完后，陈凯歌会喊停，系数演员要一齐看回放，他会逐一分析东谈主物应该什么样、这场戏好不好、反应酬分离……不散逸的戏份，会再来一遍。戏皆是磨出来的，不雅众看到的戏应当是清翠的。不外，影视行业是缺憾的艺术，那咱们就尽量把缺憾减少。
戏剧的滋味
《新周刊》：话剧舞台的饰演告诫，关于您来说，对影视剧中变装塑造有哪些影响和反哺？
吴刚：话剧舞台对一个演员的覆按格外蹙迫。咱们接到一个脚本，无论变装大小，从读脚本启动，一排演即是两三个月。启动是拿着脚本在舞台上走，下一步即是把脚本“扔”掉，每一场献技，皆会有不雷同的感受，这个戏还是烂熟于心了。话剧里有一个说法，台词要拱嘴，拱嘴即是话到嘴边，张嘴就有。
经过两三个月的排演，二十多场戏要连着演，全球的情愫可能每次皆不雷同，多样事儿可能会影响演员表情。话剧演员必须作念到真听真看真判断，这挺难的，但却是基本功。在我拍影视剧的时候，系数脚本我必须要熟读。比如今天有十场戏，这十场戏我必须全部背过。
《新周刊》：您说过，“我可爱东谈主艺后台的味儿。”东谈主艺后台是一种什么“滋味”？当初奈何干预东谈主艺的？
吴刚：从小我就可爱饰演，一个星期去艺术团学一次，喜跃地学习，其实即是去玩，不外在心里种下了一颗种子——异日我一定要作念演员。我可爱话剧，我读书那会儿，北京的话剧氛围很好，票价也不贵，一有工夫我就去看戏。自后，东谈主艺招考，过关斩对付考上了，也算老天赏饭吃。那时我皆参加责任了，是辞了责任考的东谈主艺。考上后，东谈主艺有半年试用期，这就意味着不是考上东谈主艺就等于进了保障箱。为了不被淘汰掉，我每天拚命去学去练。
所谓东谈主艺后台的滋味，我合计是一种严谨的创作作风吧，是一种立场。当你走进后台，坐进排演厅，会有一种圣洁感，你的声息会天然变小。舞台上，演员皆在排演，这是对别东谈主的尊重。我合计这种滋味很对，无论后台，上场门、下场门，我合计那些老先生，他们的念念想和灵魂全在这，他们对艺术的严谨与敬畏，喜跃的创作，即是秘密在东谈主艺后台的氛围。
《新周刊》：有东谈主说您是“中年走红”的演员，从《东谈主民的款式》中达康通告一角被更多的东谈主意志。您奈何看待我方的“走红”？
吴刚：其实，红，是不雅众给的。我也没到那种所谓的“红”。感谢不雅众对这个东谈主物（达康通告）的认同。天然，我会收到更多的脚本，献技的契机更多一些。生活上并莫得因此发生什么蜕变，我该演戏如故演戏，回家该吃半个馒头还吃半个馒头。我我方工夫会记着，红是不雅众给的，你我方没什么。
《新周刊》：被更多东谈主意志，在辘集期间，也就意味着个东谈主行动、言语和变装会掀翻更大的盘问，关于这小数，您是否有过适合的经由？奈何看待辘集言论带来的困扰？
吴刚：在辘集期间，每个演员皆要有一个心思缔造的经由吧。你演了一个戏，全球会怜惜你，我合计挺好，有更多东谈主怜惜，就会有更多东谈主看你的戏。期间在发展，四肢演员，也必须适合这个期间变化。
演员四肢一个个体，即是六合中的一粒尘埃。我媳妇儿说过一句话，我特赞同。她说，千万别把我方当回事。演员即是一个奇迹，全球可爱你塑造的东谈主物，这关于演员来说，你身上的压力和包袱也就越大，以后演的每一部戏皆不敢掉以轻心。然则回到个东谈主生活，我合计作念好我方即是最佳，因为，让系数东谈主皆可爱我方是不可能的。这样看，演员四肢一个公世东谈主物，有东谈主可爱你，就有东谈主不可爱你，他们喜跃说两句就说两句呗。
我就挺可爱看弹幕，偶然候我方一个东谈主看合计挺平稳孤身一人，弹幕就像是一种奉陪吧。我发现，弹幕里有好多高水平的发言，他们的学识、意见、不雅点、合并力皆挺高的，千万不成低估网友。比如，《庆余年2》里，一个演员要持重抱着双腿残疾的陈萍萍，弹幕里就有评阐扬，这是“滴滴打腿”，这说法挺高档啊。
每个东谈主看问题的角度不雷同，皆有我方的看法。在弹幕里，东谈主东谈主皆不错抒发我方的立场。偶然候，这些看法也会给咱们的创作一些灵感和启发。
《新周刊》：您说过我方可爱“圆形东谈主物”，听起来有点抽象。请您谈谈“圆形东谈主物”的具象化。
吴刚：所谓“圆形东谈主物”，即是很难用一个面来界定的东谈主物，他应当具有复杂性。东谈主皆是复杂的，不是单一的，念念想和内心很难琢磨。四肢一个演员来说，塑造一个东谈主物，就要多读书、多行走、多看宇宙，主如若多看东谈主，了解东谈主，念念考东谈主的多面性。有一次跟网友聊天，他们让我用一句话轮廓陈萍萍，这就挺难的，因为这个东谈主物他具有多面性，他在宫里、监察院和家里皆呈现出不同的神色。是以自后我说，非得一句话轮廓，那么陈萍萍应当是“身在阴晦，心向光明”。
校对：碰见
运营：鹿子芮
排版：魏娉婷